65 replies to this topic

[speed]

Se fosse pra comprar,voce compraria uma raplica da 355 por 100 mil reais.

Ou daria 250 mil em uma original?


replica no web motors.

http://www.webmotors...OLINA_2P_MANUAL

[Roberto Junior]

Tosco!

Jamais pagaria 100 mil numa réplica com motor de blazer!

Sou mais comprar um carro descente de 100 mil

[MURILLOALANIS]

com um pouco mais eu compro um dos meus sonhos de consumo, uma bmw 850 csi

[speed]

ahhhhh ai voce falou tudo.Motor v12,370 cv.Realmente essa bmw é muito show,mais barata e traz um super v12(o que a 355 não tem).

ela costuma ser mais que 100 mil mas acredito que pesquisando bem voce acha mais barato.

tem uma no web motors que custa 85 mil.
http://www.webmotors...o...=&anoFinal=


tem um video dessa maquina que eu não canso de assistir.
http://br.youtube.co...h?v=f3H2SIRn4MU

Qual a diferença entre a csi e a ci? Esteticamente são iguais,e ambas tem v12.

[MURILLOALANIS]

esta de 85 mil nao é CSI e sim I

as 850CI ou 850I sao as mais comuns com o motor 5.0 v12 de 300cv e 450 Nm de torque

as 840 já são V8

e as 850CSi tem além dos detalhes estéticos, parachoques diferente, retrovisores série M, um motor maior e com menor limitação de potencia, é um 5.6 de 380cv e 550 Nm de torque, tem freios maiores com pinças de 4 pistões, supensao mais rigida, rodas maiores, nao sei precisar o que, mas tem diferença na direção tb, etc.

[Matheusc20xe]

o motor V12 da série 8 utiliza o mesmo bloco do V12 da McLaren F1..

Se der sorte de conseguir uns cabeçotes de McLaren F1, vc terá um motor paga girar mais de 700hp aspro..

[MURILLOALANIS]

carai..

dessa eu nao sabia

[Doutor Eduardo Thimberg]

Cmo 100K eu compro um 3000 GT e ainda sobra 20.000 para preparação.

Vai ter um carro 4 x 4 V6 biturbo de 500 cavalos e confiável, que dá pau nessa réplica batendo marcha a 1500 RPM.

[Bruno-SP]

essa vc acha por - de 100 mil

com um pouco mais eu compro um dos meus sonhos de consumo, uma bmw 850 csi

[Bruno-SP]

esta bmw e tudo de bom!!!

ahhhhh ai voce falou tudo.Motor v12,370 cv.Realmente essa bmw é muito show,mais barata e traz um super v12(o que a 355 não tem).

ela costuma ser mais que 100 mil mas acredito que pesquisando bem voce acha mais barato.

tem uma no web motors que custa 85 mil.
http://www.webmotors...o...=&anoFinal=


tem um video dessa maquina que eu não canso de assistir.
http://br.youtube.co...h?v=f3H2SIRn4MU

Qual a diferença entre a csi e a ci? Esteticamente são iguais,e ambas tem v12.

[MURILLOALANIS]

a i e ci sim

csi nao

[Bruno-SP]

isso isso isso...

a i e ci sim

csi nao

[Erick Nagy]

o motor V12 da série 8 utiliza o mesmo bloco do V12 da McLaren F1..

Se der sorte de conseguir uns cabeçotes de McLaren F1, vc terá um motor paga girar mais de 700hp aspro..

Eu já vi uns cabeçotes de McLata F1 pra vender num desmanche em Guarulhos!

[Bruno-SP]

vc viu o preco?

[Ives]

vc viu o preco?

Haehihiahiaehieahiae

[Ives]

o motor V12 da série 8 utiliza o mesmo bloco do V12 da McLaren F1..

Se der sorte de conseguir uns cabeçotes de McLaren F1, vc terá um motor paga girar mais de 700hp aspro..

Nossa, essa eu nunca tinha ouvido falar...

Tem que tomar um pouco de cuidado com essas "ofertas". Porque um carro da BMW com motor V12 (sensacional, diga-se), está tão barato? Em parte é porque manutenção e seguros são caríssimos. Talvez nem ache mais uma seguradora que o aceite.

Imagine pra repor qualquer coisa nesse motor... (roletes, p. ex.)... Ou os amortecedores... Deve ser mais caro que o Calibra, além de passar seis meses esperando chegar da única lojinha da Islândia que ainda tinha em estoque...

[Erick Nagy]

vc viu o preco?

400 reau!

[Erick Nagy]

Eu compraria a réplica se tivesse motor 6CC de opala, pra manutenção ser mais barata, como o Ives falou!

[Matheusc20xe]

o motor V12 da série 8 utiliza o mesmo bloco do V12 da McLaren F1..

Se der sorte de conseguir uns cabeçotes de McLaren F1, vc terá um motor paga girar mais de 700hp aspro..

Nossa, essa eu nunca tinha ouvido falar...

Tem que tomar um pouco de cuidado com essas "ofertas". Porque um carro da BMW com motor V12 (sensacional, diga-se), está tão barato? Em parte é porque manutenção e seguros são caríssimos. Talvez nem ache mais uma seguradora que o aceite.

Imagine pra repor qualquer coisa nesse motor... (roletes, p. ex.)... Ou os amortecedores... Deve ser mais caro que o Calibra, além de passar seis meses esperando chegar da única lojinha da Islândia que ainda tinha em estoque...

Então Ives.. esses carros despencam o preço, como qualquer outro carro que tem mercado difícil (ou seja, liquidez 0), peças específicas e caras, e um público alvo bem raro que conhece o modelo.

O seguro é o de menos em um carro desses.. o maior problema que eu vejo é a falta de liquidez. Se nas BM´s mais comuns como as E36 já são "bucha" pra vender, imagina uma série 8.. é aquele carro pra vc comprar e casar.

Agora, se vc tem conhecimento técnico, condição financeira estável, e paciência para trazer peças do exterior, um carro desses representa excelente custo/benefício.

Pena que a BMW fez uma receita muito conservadora na série 8.. todos os motores dessa série tiveram seu setup configurado para entregar potência e torque em médio regime, do que um motor girador comum a série Motorsport.


O motor V12 M70B56 da série 8 possui o mesmo bloco de alumínio do S70 da McLaren F1. Claro que não são só os cabeçotes a diferença.. todo o conjunto interno, sistema de injeção eletrônica, admissão e escape são diferentes, mas deve ser gostoso saber que vc tem um motor com o mesmo bloco utilizado no melhor supercarro produzido até hoje..



A BMW já fez isso em outros carros.. Os motores M10 utilizado primeiro nos antigos BMW 1602 e 2002, e posteriormente utilizados também nos E30, possui o mesmo bloco do motor da M3 E30 com cabeçote 16V denominado S14, que também é o mesmo bloco dos motores turbo da época de quando a Fórmula 1 era turbo e os motores BMW rendiam mais de 1300hp nos treinos de qualificação com apenas 1,5 litros de capacidade cúbica.

Até hoje a gringolândia enfia potência até a guela do M10, e confirmam que o bloco de um M10 é indestrutível..

E o mais interessante dos motores M10 é o fato de ter sido projetado por um engenheiro no qual seu hobbye era automobilismo..ele era piloto nas horas livres... hehehehe
Pediram um motor para 1.6 litros, e ele fez um motor com distância entre cilindros que permitisse um re-bore agressivo caso quisesse aumentar a capacidade cúbica. Ou seja, já foi visionário para criar um motor perfeito para futuros up-grades..


isso que empolga nos motores M.. todos tem uma história por trás..



Abraços,



Matheus

[Matheusc20xe]

Para quem não acredita no que eu disse.. vejam o vídeo abaixo:
http://videos.howstu...arger-video.htm

[Ives]

Valeu da aula, Matheus... Mas acho que precisa de muita bala na agulha pra encarar uma encrenca desse tamanho...

[Matheusc20xe]

Esse vídeo é muito bom também.. inclusive comenta sobre o Piquet, que fazia uso dos motores BMW na geração turbo.. muito interessante o comentário do apresentador sobre o problema do turbo lag em curvas de baixa..

o velho bloco M10 em ação:

http://videos.howstu...power-video.htm


Quem diria que a geladeira abaixo usaria um bloco que no futuro seria reaproveitado para F1:

<img src= "http://www.bmw2002.c...is no 0730.jpg>


Aqui no Brasil seria confundido com um Passat velho

[Matheusc20xe]

Valeu da aula, Matheus... Mas acho que precisa de muita bala na agulha pra encarar uma encrenca desse tamanho...

acho que mais que bala na agulha, é ter estabilidade financeira e conhecimento específico (para saber quais peças trocar e quando trocar, sem cair na mão dos oportunistas especialistas em imports) sobre o carro.. pois tem que ser um investimento de 100.000 reais sabendo que vc nunca poderá contar com esse dinheiro em um momento de emergência, pois na hora de vender, esquece.. mesmo queimando, não vende.. poucos tem coragem de abraçar.

[Mr. Calibra]

Vai me desculpar, mas essa BMW aí é feia bagarai. Por esse preço prefiro um boxter. De réplica um 356 com um AP1.8 é o q quero montar.

[Matheusc20xe]

Vai me desculpar, mas essa BMW aí é feia bagarai. Por esse preço prefiro um boxter. De réplica um 356 com um AP1.8 é o q quero montar.

qual? a 850i ou a 2002?

A 2002 realmente não é bonita.. ela é charmosa, para aqueles que sabem apreciar carros old school..


Porsche 356 com motor AP, continuará comendo poeira de uma 2002 (que inclusive possui suspensão independente nas 4 rodas e excelente distribuição de peso, mesmo sendo um projeto da década de 60, tem potencial para maior aderência lateral que muitos carros de nossa geração), tanto nas retas como principalmente nas curvas..

Agora.. na pura questão de estética.. concordo.. mulheres e leigos principalmente, acharão muito mais bonito um 356 que um 2002.. mesmo pq, no Brasil, fugiu um pouco do habitual ou do que a mídia aborda, ninguém mais reconhece..


Abraços,


Matheus

[Mr. Calibra]

Essa 850 aí... parece o deloream... O boxter origineba já é uma maravilha de design. Aliás, até o 306 cabriolet é mais bonito.

Quanto ao 356 não seria nem bom de curva, já que é montado em fundo de quintal (apesar de ser tubular). Mas não é carro pra correr, é pra passear com a capota abaixada. Como faltam alguns milhões de dólares para comprar um original, uma réplica dessas já estaria de bom tamanho (e melhor AP q o a ar do fusca).

Aqui em vix tem um, é a coisa mais linda o bixo, amarelo geladeira. Deve ter meio metro de altura. Esse acho que o West entra sem dificuldades.

[MURILLOALANIS]

nossa eu jah nem comparo uma coisa com outra, uma série 8 com uma replica de porsche, fico sem duvidas alguma com a bmw.

quanto a estética, EU ACHO a série 8 MARAVILHOSA..
mas realmente gosto é um quesito a nao se discutir, casa um tem o seu

[MasterRey]

toda replica é uma merda
acho bacana replicas de carros muito raros , ou q nao existem no pais.
e sempre feitos por um engenheiro automobilistico.
e nunca podem tomar pau de brasilia envenenada

[Doutor Eduardo Thimberg]

Essa BMW série 8 é bem estilosa mas não é nenhuma maravilha de design. Vendo de perto é até esquisita, as proporções são estranhas principalmente na traseira.

Na oficina que meu carro estava tinha uma BMW sedan 750 que também tinha o motor V12 da Série 8. O cofre é gigantesco. Mas realmente a única coisa que é igual à McLaren é o bloco, porque o resto do motor é todo diferente.

Aliás: ridículo apresentar um motor V12 daquele tamanho com 300 cavalos. Para ter um monstro daqueles desbalanceando todo o carro na frente, sou mais arrancar aquele trambolho e colocar um AP 1.6 turbo, vai render a mesma coisa e o carro vai ficar mais leve.

Preparar este motor é totalmente inviável. Vai ficar parado 364 dias por ano e andar um.

[Matheusc20xe]

Realmente, as réplicas de 355 são bem estilosas.. mas, gosto é gosto, como disse o Murillo.. eu jamais teria um carro só por estética, que não possui qualquer engenharia por trás.. não que todas réplicas de 355 sejam assim, pois já ví algumas muito bem equilibradas e estudadas..

Quanto a série 8, também acho muito bonita, mas não é o estilo de carro que eu gosto..começando pelo peso exagerado..
O mercado alvo desse carro não foi o público fanático por performance (esses sempre se cativaram mais pela série 3 M), e sim o público conservador, que quer ter um carro que chama atenção, tenha um desempenho interessante e um design típico de esportivo..

A versão CSi tem 370hp, mesmo assim muito pouco para 5,6 litros e 12 cilindros..

Mas entrega essa potência bem cedo.. que normalmente é o desejo desse público. Se vc montasse o V12 da McLaren F1 girador, provavelmente eles não iriam gostar..iriam falar que o carro é xoxo de baixa..

Tudo questão de mercado...


Quanto descer um motor menor e mais eficiente no lugar, não é bem assim.. pois se vc tem um motor menor, vc tende a girar mais para gerar a mesma potência de um motor maior, e perde o prazer de quem gosta de motor elástico em todas rotações..

A sobrealimentação resolve parte desse problema, apesar de ter o lag..


Seria mais interessante descer um V12 desses..preparar os cabeçotes.. colocar borboletas individuais por cilindro..escape livre..taxa.. e trabalhando Alpha N na ECU original (emula um sinal fixo para os MAF´s).. garanto que iria virar perto dos 500hp com confiabilidade total.. claro que iria perder boa parte do torque e potência em baixo regime, mas nada perto de um pequeno motor girador.. ainda iria sobrar muita força..

Os motores S38 da M5 usam essa receita (mas sem o Alpha N é claro).. são motores bem elásticos considerando a boa potência específica... a 3.8 rende 360hp..quase 100cv/litro a menos de 7.000rpm... com 6 cilindros em linha, que são motores balanceados por natureza de sua construção..ou seja, perfeitos..


Abraços,


Matheus